€€€

Echangez toutes vos idées, vos avis sur la contrebasse
zebra31
Nouveau Membre
Nouveau Membre
Messages : 23
Enregistré le : 22 juin 2011, 12:44
Localisation : Rennes & Montréal

€€€

Message par zebra31 » 24 oct. 2017, 21:27

Bonjour a tous,

Je viens vers vous afin d'être rassurer, car j'ai l'impression que pour être contrebassiste il faut être millionaire ou être sponsorisé par un millionaire. L'achat de l'instrument coûte une fortune, les cordes sont ridiculement cher 150 à 250 € et un archet coute également une coquette somme.
Mon prof vient de m'apprendre qu'il serait bon que je passe chez le luthier pour une révision (ajustement pour que les cordes soit moins haute) il me dit aussi qu'il est normal que le chevalet bouge, que parfois la touche se décolle... en gros y'a toujours une visite à prévoir chez le luthier qui selon moi tourne autour des 300-400 €.

Je vous avoue que je prends mon pied en jouant de la contrebasse mais que je commence à me rendre compte que ça coûte une sacrée fortune et j'ai très peur de ne pas pouvoir suivre financièrement.

Quel budget consacrez vous a votre instrument annuellement (environ) afin que je me fasse une idée...

Merci

Bruno31
Membre Actif 1
Membre Actif 1
Messages : 90
Enregistré le : 23 mars 2007, 00:22

Re: €€€

Message par Bruno31 » 24 oct. 2017, 22:53

Salut Zebra31
tu habites en région toulousaine ?
Effectivement, ça coute cher mais tu dois comparer ces prix avec ceux des autres instruments du quatuor, c'est-à-dire, le violon, l'alto et le violoncelle.
tu verras que finalement, la contrebasse, c'est pas si cher !!!
Mais, c'est vrai ça n'a rien à voir avec les prix de la basse électrique, par exemple.
Ce que tu dis est vrai pour l'instrument, les cordes et l'archet. Perso, le luthier ne voit pas souvent ma contrebasse. j'ai fait régler la hauteur de mes cordes et fait revoir l'installation de ma Full Circle il y a 2 mois et ça m'a coûté 80 Euros.
Une fois, la touche s'était décollée (ça, c'est vraiment exceptionnel) sur une de mes ex-contrebasses, ça m'avait couté 50 euros.
Les cordes, tu peux les garder 2 ans et si ta contrebasse ne prend pas de choc important, pas de visite chez le luthier à prévoir.
ça, c'est mon avis, attendons les autres commentaires
Voilà, ça va aller, t'en fait pas.

Avatar du membre
Nath
Nouveau Membre
Nouveau Membre
Messages : 29
Enregistré le : 20 févr. 2012, 00:46

Re: €€€

Message par Nath » 25 oct. 2017, 01:26

c'est cher certainement, mais tout est cher...
Voici mon analyse financiere si ca peut t'aider, sur une periode de 6 ans et 3 mois

achat initial : contrebasse + housse = 3500€
Archet d'etude = 650€
Reglages luthier (2x) + cordes(2x) = 800€
Remechage = 300€ (x6)
Pops = 50€ (x4)

Mais finalement ce n'est que 2,30€ par jour ! :winky:

Et puis quand on aime on ne compte pas... :heart:

Bon ceci dit on peut rajouter les partoches, le conservatoire,les concerts, les stages, l'essence, les bouteilles de pinards des soirees... On atteint peut etre les 5€ :mrgreen:
Histoire et histoires du vieux livre de partitions :
http://levieuxlivredepartitions.blogspot.fr/

Avatar du membre
benoit
Membre Actif 5
Membre Actif 5
Messages : 684
Enregistré le : 28 avr. 2006, 10:11
Localisation : Loire Atlantique

Re: €€€

Message par benoit » 25 oct. 2017, 08:09

Mes cordes (des RR) ont 4 ans et sonnent encore très bien. Pas d'archet, pas de colophane, pas de luthier donc budget nul pour cette année en ce qui me concerne (hors stage de musique).

NB : Mon piano me coûte beaucoup plus cher (achat et entretien), j'ai dû faire changer quelques cordes et du coup, le faire accorder plusieurs fois ...

Avatar du membre
Leptimo
Membre Actif 6
Membre Actif 6
Messages : 977
Enregistré le : 19 mai 2010, 18:57
Localisation : Ajaccio

Re: €€€

Message par Leptimo » 25 oct. 2017, 08:52

Je trouve le titre bien posé, la question intéressante et légitime. Attendons aussi la réponse de qui a fréquenté des grands orchestres classiques pour avoir une idée de ce que ces instrumentistes mettent dans leur passion/métier... je suis assez curieux de ça. Quand on est pro, on doit aussi GAGNER plus qu'on dépense...

Une chose me semble évidente pour tous ceux qui pratiquent en amateur ou en pro dans de petits ensembles jazz/classique/chanson/rockab, c'est que l'argent englouti n'est pas le même pour tout le monde, je suis sur que le budget varie beaucoup!
L'instrument coûte de 500 à 20000 € (mm si ça monte bien plus haut, ça doit être assez rare).
Le luthier coûte cher, mais avec l'expérience on n'y va plus pour changer ces cordes, on évite mieux les accidents (le plus cher), on peut apprendre a tailler ces chevalets sur les ébauchons, à manier la colle a os et le bois pour les bricoles (mm recoller une touche)... etc...

Et surtout, si on a un budget modeste, on achète d'occasion (on se fait aider si on n'a pas l'expérience) et on divise le budget par 2 ou plus, on apprend à faire soi même... même les cordes se trouvent d'occase, dans tous les états, et dieu sait qu'on en essaie!
ça n'est que mon petit avis, mes deux mamies n'ont vu le luthier qu'une fois dans leur petite vie de 7 ans, je fais mes chevalets, j'écoute, j'expérimente, budget ou pas ou pas je fais au mieux pour le moindre coût... suis-je radin ou économe - curieux et téméraire :mrgreen: on s'en fout.

Bref, rassure toi quand même, le budget est modulable, d'abordable a démesuré.

Avatar du membre
michif
VIP
VIP
Messages : 1876
Enregistré le : 19 avr. 2011, 06:07
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: €€€

Message par michif » 25 oct. 2017, 09:51

J’ai ma contrebasse depuis fin 2010.

Je ne l’ai amenée qu’une fois chez le luthier pour un décollement de la caisse.

Il en a profité pour la régler (chevalet réajusté et changement d’âme, car mal positionnée), le tout pour 120 €.

J’ai fait remêcher une fois mon archet pour 90€. Je pense pouvoir encore l’utiliser avec cette mèche encore au moins un an.

Ce sont les deux factures de luthierdepuis fin 2010.

Je change mes cordes moi-même, c’est très facile. J’ai tout de même mis un peu de temps pour trouver celles qui me conviennent, avec donc quelques dépenses conséquentes.

Autre « petit » bémol : les micros/cellules et les amplis.

La contrebasse est très difficile à amplifier. Je pense que j’ai trouvé le bon équilibre.

zebra31
Nouveau Membre
Nouveau Membre
Messages : 23
Enregistré le : 22 juin 2011, 12:44
Localisation : Rennes & Montréal

Re: €€€

Message par zebra31 » 25 oct. 2017, 10:45

Bonjour a tous

D'abord merci pour vos réponses, ça m'encourage...

De ce que je peux constater par vos expériences et la mienne (bien modeste encore). C'est que dans un monde parfait il faut prévoir un jeu de cordes par année + un remèchage. Soit +/- 250 €
Aux deux ans il est pas mal de faire une visite chez le Luthier (décollage, chevalet à régler, touche ou autre surprise...)

Finalement c'est pas trop mal, je suis dans une période ou mon inexpérience (et mon impatience) me font faire des dépenses parfois inutiles (remèchage d'un mauvais archet, trop petit pour moi) en plus d'une contrebasse usagée à régler, corde à changer car sur-usées...

Je pense que j'ai un dernier petit effort financier à faire avant de voir la lumière !

Reste plus qu'un archet digne de ce nom, des cordes neuves, recoller la caisse, baisser les cordes et vérifier la touche, ensuite vous pourrez m'appeler Niels-Henning Ørsted Pedersen :D

Minorswing
Nouveau Membre
Nouveau Membre
Messages : 23
Enregistré le : 15 juil. 2017, 17:50

Re: €€€

Message par Minorswing » 25 oct. 2017, 13:39

le truc pour économiser c'est d'acheter la contrebasse chez le luthier ..le tout 3000 euros

Le réglage est inclu , la housse et l'archet aussi , faut que tu essayes les cordes qui vont te plaire avec lui

Une fois ça fait ,les cordes ont une grande longévité , les miennes ont 3 ans et sont nickel , j'e n'ai pas besoin de retourner le voir ..

L'archet de 3 ans a juste perdu 4 crins , toujours au moment de colophaner , mauvaise manipulation grr

La seule question sachant que certains archets moyenne gamme sont au prix de remechage , quoi faire..plus tard
🤔

Avatar du membre
michif
VIP
VIP
Messages : 1876
Enregistré le : 19 avr. 2011, 06:07
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: €€€

Message par michif » 25 oct. 2017, 13:49

Le changement des cordes tous les ans, ça se discute. Mais on peut compter ça. Il y a régulièrement de bonnes occasions à des prix très intéressants.

Le remèchage ça dépend et de la qualité du mêchage initial et du temps de jeu intensif ou pas à l’archet. Ça peut durer des années.

Le piège, ce peut être l’amplification : micro/ cellule, ampli, préampli, effets divers et variés. On peut vite tomber dans la quête sans fin du graal et ça peut coûter cher. Faut avancer pas à pas et limiter l’irrépressible envie de changer, souvent trop vite et de travailler sur les forces et faiblesses du matériel et de l’instrument qu’on a.

Plus facile à dire qu’à faire ....

Ps : les travaux genre changement d’ale Ou recollage de la table ne sont pas courants.

Le changement d’âme est pour mon cas exceptionnel, dans la mesure où l’initiale n’avait pas été bien positionnée.

Le décollement (minime mais pénalisant) vient d’une trop faible hygrométrie à un moment donné. Ce n’est pas une réparation lourde et onéreuse.

Attention à éviter que le chevalet se plie (se banane). Sinon, achat d’un neuf et taille sur mesure.

Il y a quelques principes importants d’entretien de la contrebasse dans toutes ses composantes, pas hyper compliqués mais qu’il vaut mieux appliquer pour éviter les mauvaises surprises et la sortie du chéquier qui va avec.

Avatar du membre
Patrick MANET
VIP
VIP
Messages : 4196
Enregistré le : 22 avr. 2006, 00:42
Localisation : La Rochelle
Contact :

Re: €€€

Message par Patrick MANET » 25 oct. 2017, 17:34

Un instrument en bon état ou parfaitement restauré tient le coup très longtemps.
Mon conseil est donc, toujours le même, faire restaurer si besoin et régler sa basse chez un luthier spécialiste de la contrebasse.
A moins de chocs, la visite chez le luthier est ensuite très rare.

Mais....

Ce que j'observe souvent, c'est que le changement pour un nouveau jeu de cordes ou les réglages fréquents chez le luthier ou l'archetier, sont aussi parfois un moyen d'essayer de palier le manque de pratique. Moyen vain bien entendu.

Lorsque l'on est dans une période où l'on travaille sérieusement son instrument, comme par hasard, tout va bien :D
L'instrument sonne, les cordes sont à la bonne hauteur, la pique aussi...
Dès que l'on arrête de bosser, les cordes semblent hautes alors on fait régler ou on achète un jeu plus souple, on se pose des questions sur la hauteur de la pique ou sa matière, ou sa forme, sur le fait de jouer assis ou debout, sur le changement de couleur de la mèche de l'archet, à moins que ça vienne des mécaniques :D :D :D

Je sais, ça sent le vévu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Avatar du membre
michif
VIP
VIP
Messages : 1876
Enregistré le : 19 avr. 2011, 06:07
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: €€€

Message par michif » 25 oct. 2017, 18:23

:parfait: :parfait:

Avatar du membre
woody_haleine
VIP
VIP
Messages : 1240
Enregistré le : 25 nov. 2008, 00:48

Re: €€€

Message par woody_haleine » 26 oct. 2017, 02:20

Bonsoir,

Je me retrouve bien dans les conseils de Leptimo et Patrick Manet : Perso j'adore apprendre à faire par moi même, et depuis mes dernières modifications, ma basse sonne très bien (mieux que les quelques Mirecourt que j'ai eu entre les mains). Du coup je joue régulièrement et tout le monde est content, pour l'instant et pas besoin d'aller chez le luthier en dehors d'une évaluation pour l'assurance.

Je pourrai faire une analogie "véhiculesque" : Une voiture c'est très cher si en plus tu vas toujours chez le garagiste, c'est un gouffre. Si tu fais un peu par toi même ça devient un vrai plaisir (je parle des voitures avant 1971 ;-) )

Changer ses cordes tous les ans ça me semble too much, sauf problème de sudation, au prix du set de corde ça va vite chiffrer en effet, si en plus tu vas chez le luthier pour les faire monter ...

J'ai toujours mes Belcanto, elles ont bien 2 ou 3 ans (pas vérifié) et je joue entre 1h à 1h30 par jour.

Je crois aussi que c'est un choix personnel, j'ai des potes guitariste ou même bassiste électrique qui ne font rien et portent leur instrument chez le luthier à la moindre inquiétude et je retrouve bien le schéma expliqué par Patrick.

Avatar du membre
Leptimo
Membre Actif 6
Membre Actif 6
Messages : 977
Enregistré le : 19 mai 2010, 18:57
Localisation : Ajaccio

Re: €€€

Message par Leptimo » 26 oct. 2017, 06:58

Et qui nous dit le prix moyen des mémères des gars qui jouent dans les grands orchestres classqiues, ainsi que leur tendance ou non à aller chez gepetto tous les mois?
chuis toujours curieux moi :mac:

Avatar du membre
Patrick MANET
VIP
VIP
Messages : 4196
Enregistré le : 22 avr. 2006, 00:42
Localisation : La Rochelle
Contact :

Re: €€€

Message par Patrick MANET » 26 oct. 2017, 10:43

Dans les grands orchestres classiques, les contrebasses appartiennent en général à l'orchestre et restent sur place. Les musiciens signalent lorsque quelque chose ne va pas et un luthier de renom se déplace.
Pour le réglage, entre les titulaires les remplaçants, les pièces où il faut jouer de la 5 cordes, les musiciens doivent parfois changer d'instrument, le réglage est donc moins personnalisé et il faut s'adapter à des instruments qui peuvent être très différents.
Comme quoi, on a de la chance :D

Avatar du membre
woody_haleine
VIP
VIP
Messages : 1240
Enregistré le : 25 nov. 2008, 00:48

Re: €€€

Message par woody_haleine » 26 oct. 2017, 12:00

Pour le prix moyen d'une contrebasse en orchestre, comme l'indique Patrick, ce sont des basses de l'orchestre, donc elles ont pris aussi de la valeur avec les années. Le prix moyen d'une basse de luthier est de 15000 à 30000 euros je pense.
Après il y a aussi les anciennes, voir instrument unique, je suppose que c'est moins important que pour le violon, mais à ce niveau je crois qu'il n'y a pas de limite de prix. En violon certain musiciens s'accordent à dire que au delà de 100000 euros il n'est plus possible de faire la différence entre un strad et un instrument neuf ou copie d'ancien.

Mais on est loin des préoccupations du musicien amateur et du budget nécessaire ...

Un jour je ferai un essai comme j'ai fait avec la basse électrique : acheter les cordes les moins chères et voir la limite acceptable pour le son que je souhaite avoir (à l'instant t) et faire une comparaison "corde de m***".

A la basse électrique j'ai fait ça, il y a 25 ans :shock:, pour m'apercevoir que j'avais un meilleur son avec un set de corde cheap, juste en diminuant les aigus sur la basse lorsque les cordes sont neuves.

A la contre, ça risque d'être plus aléatoire, mais j'aime bien l'idée aussi de dire : " que puis-je faire avec ce que j'aie ? "

On est quand même dans une consommation à outrance, si je compare les prix lorsque j'étais étudiant, une basse de luthier c'était 50000 FRF, maintenant c'est le double au minimum.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités