DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

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woody_haleine
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DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 19 sept. 2017, 00:44

Bonsoir,

Qui connaît " DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE" ? est-ce bien ?

Je cherche à en trouver une d'occasion ?

Sur un autre sujet, quelle est la durée d'un cours en conservatoire actuellement ?

On m'a dit que c'était 30 minutes ça me semble peu non ?

@+

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gromer
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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par gromer » 19 sept. 2017, 15:06

moins cher neuf que d'okaz
https://www.amazon.fr/LEtude-sous-toute ... ses+formes

pour les cours ici c'est bien une demi-heure hebd en cours d'instrument/ classique. Le prof donne une partition, on la survole, tu bosses pour la semaine suivante et tu retravailles en cours de semaine en semaine les passages difficiles, avec un nouveau truc à bosser etc. Je crois que les cours servent à te donner une base pour le taf que tu dois faire et un check up de tes progres ou difficultés. En Cb jazz, ce sont des cours d'impro, une heure/quinzaine. Là, on tient pour acquis que tu maitrises l'instrument et l'harmonie.
Apres, les ateliers collectifs durent une heure ou plus.

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Kevin06
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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par Kevin06 » 19 sept. 2017, 20:14

Pour les cours d'instrument tout dépend de ton niveau en fait.
En cycle I c'est 30mn, cycle II 45mn et cycle III et cycle spécialisé c'est 1h00.

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woody_haleine
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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 19 sept. 2017, 20:26

Ah ok, c'est en discutant avec une amie son fils fait de la contrebasse et elle me disait que la durée des cours était de 30 minutes.
De mémoire j'étais plus sur 1h, du coup je trouvais ça un peu court. Mais si c'est effectivement en fonction du cycle, c'est pas étonnant de diminuer au début de l'apprentissage.

Pour la méthode, j'ai bien vu la méthode sur le net, ce n'est pas pour le prix, c'est juste que j'ai un peu la flemme de passer commande et payer du port rien que pour ça. Apparemment le prof de contrebasse recommande cette méthode, que je ne connais pas du tout.

Du coup je préfère trouver des méthodes d'occasion si je peux l'avoir plus rapidement et moins cher. Je fais ça avec les partoches (je préfère le papier), ça se trouve assez facilement et pour pas trop cher.

C'est marrant gromer quand j'ai regardé sur amazon, la référence n'était pas disponible, je pense la commander j'ai un compte prime ça devrait arriver rapidement ...

Merci pour vos retours

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Czarinette
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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par Czarinette » 22 sept. 2017, 17:27

Les méthodes de Dehant sont chouettes... Je n'ai pas essayé celle dont tu parles, mais j'en ai eu deux autres ("ma première année de contrebasse" et "la contrebasse pour tous") et les deux étaient bien faites. ;-)

Pour les cours en fonction des cycles, c'est comme ce qu'il a été dit déjà, et je vois là, que dans un cycle personnalisé (cours adultes non diplômant) c'est 30 minutes. ;-) ;-)

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 22 sept. 2017, 17:44

Ok, là c'est pour un ado, donc c'est normal alors : 30 minutes.

Le côté formation adulte non diplômante me laisse toujours dubitatif du système Français.
En Angleterre tu peux prendre n'importe quel cours du soir en tant qu'adulte et avoir au final un diplôme ou une attestation selon l'organisme, voir changer totalement d'activité pro à partir de cette formation : par exemple luthier etc.

Même aux USA tu peux passer une MOOC à distance et avoir un diplôme (90 euros) correspondant aux UV passés. Par exemple Yale fait ça et je crois aussi le MIT, mais probablement pas la Julliard school ;-)

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par Czarinette » 22 sept. 2017, 17:51

Je suis d'accord avec toi, mais j'aurais très bien pu reprendre un parcours diplômant même en étant adulte... Je ne pense pas que l'âge empêche d'y accéder...

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par gromer » 22 sept. 2017, 18:06

Berklee propose des moocs, version gratos, certifiante ( c'était 60 dollars au debut) avec evaluation par les pairs, ou un cursus plus musclé. En musique, ca semble bien pour l'aspect theorique ou les principes de l'impro mais question pratique instrumentale ou orchestre, en virtuel???

Cours d'harmonie assez chaud à Edimburgh
https://fr.coursera.org/learn/edinburgh-music-theory

Beaucoup de moocs aussi sur la maitrise des logiciels type Ableton à Berklee et voir aussi Kadenze
https://en.wikipedia.org/wiki/Kadenze

Mais je ne sais pas ce que ça pese dans un CV ici.

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woody_haleine
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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 22 sept. 2017, 20:03

Czarinette a écrit :
22 sept. 2017, 17:51
Je suis d'accord avec toi, mais j'aurais très bien pu reprendre un parcours diplômant même en étant adulte... Je ne pense pas que l'âge empêche d'y accéder...
En conservatoire, je ne pense pas que cela soit possible mais je peux me tromper, ça fait tellement longtemps. Il me semble qu'il y a le parcours classique pour les plus jeunes avec diplômes et un parcours amateur sans diplôme.
gromer a écrit :
22 sept. 2017, 18:06
Berklee propose des moocs, version gratos, certifiante ( c'était 60 dollars au debut) avec evaluation par les pairs, ou un cursus plus musclé. En musique, ca semble bien pour l'aspect theorique ou les principes de l'impro mais question pratique instrumentale ou orchestre, en virtuel???
Berklee je n'ai pas regardé, ça semble intéressant, pour la théorie ou l'histoire de la musique etc pour la pratique, c'est moins évident ...
Un peu comme regarder une vidéo pédagogique et d'essayer de refaire les exercices je suppose.
gromer a écrit :
22 sept. 2017, 18:06
Mais je ne sais pas ce que ça pese dans un CV ici.
Peut-être pas grand chose, mais ça permet, peut-être de se familiariser avec une autre méthode d'apprentissage une vision moins "à la Française".
Et c'est déjà bien quand tu veux garder un bon niveau en Anglais.

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par gromer » 23 sept. 2017, 12:10

Non, ça change les conservatoires. J'ai un copain en cursus fin de cycle 1 à 40 ans.

Quand j'ai debarqué ici il y a une vingtaine d'année, il y avait un seul atelier jazz au conservatoire, et c'etait " du jazz de conservatoire", modal et tout ça, yamaha si t'as pas les ronds pour le selmer. Aujourd'hui il doit y en avoir 4 ou 5 (petites formations) plus un big band, plus des groupes musiques actuelles.
Je suis allée au premier atelier jazz debutant la semaine derniere, les soufflants étaient là depuis l'année precedente au moins et pour les bassistes, on te file le leadsheet ( trucs simples: mack the knife, autumn leaves et cool blues). Et tu te demerdes. Et le principe enoncé c'est " t'ecoutes et tu t'adaptes à ce que fait l'autre, tu continues pas comme un bourrin collé à ta partition". C'est bien une dynamique que j'ai connue en combo swing en ecole de jazz.

Ma prof de classique disait que cette année, tout le monde devait faire une pratique collective dès la seconde année d'instrument. L'an dernier il y a eu des "auditions", des petits concerts public parents et une " journée de la contrebasse" où on a dû se retrouver à une bonne vingtaine, avec des pieces simples ( de Dehant, justement" )à l'arrache pour le concert du soir, en plus des morceaux travaillés par les étudiants avancés. Cette année, il y a deux concerts prévus, un classique et un sur des musiques de dessin animé, avec des percus et des hautbois et des cors. Les adultes jouent avec les petits et je suis plutot dans " le pupitre contrebasse des 7 ans" :-P

La sacro-sainte règle des deux ans de solfege avant la pratique instrumentale est en train de gicler, progressivement, et parce que les profs d'instrument poussent sevèrement à la roue pour que ça se fasse.
Il s'est ouvert cette année un cours d'harmonie "musiques actuelles", avec essentiellemnt un public de chanteurs jeunes adultes, pour "combler les manques", ce qui veut bien dire qu'on est dans une pedagogie beaucoup plus " à l'americaine" où tu commences par faire, à la feuille, et seulement apres tu te poses les questions theoriques. Et il va vite le prof... qui est un musicien de jazz/ rock qui tourne pas mal. Ca aussi donne une autre dynamique, le fait que les profs " performent" beaucoup, par opposition au coté un peu scérosé des " professeurs de conservatoires". Pour l'avoir vécu en danse, l'energie est toute autre, ça ouvre d'autres choses chez l'apprenant, l'idée de danser "pour de vrai", quel que soit ton niveau et ce que tu es capable de produire. On danse vraiment. Et je crois que pour la musique, cette orientation là est en train d'emerger dans les conservatoires.

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 23 sept. 2017, 13:27

gromer a écrit :
23 sept. 2017, 12:10
Non, ça change les conservatoires. J'ai un copain en cursus fin de cycle 1 à 40 ans.
Oui mais je pensais à la fin du 3ème cycle.

J'ai regardé à nouveau le cursus, en fait tu as une attestation de à chaque fin de cycle et tu as donc le DNOP pour parcours pro (probablement pour entrer au CNSMP par exemple) et le CEM pour amateur.
J'avais vu un autre document mais je ne l'ai pas retrouvé pour l'instant ou peut-être a t-il été mis à jour.

gromer a écrit :
23 sept. 2017, 12:10
Ma prof de classique disait que cette année, tout le monde devait faire une pratique collective dès la seconde année d'instrument. L'an dernier il y a eu des "auditions", des petits concerts public parents et une " journée de la contrebasse" où on a dû se retrouver à une bonne vingtaine, avec des pieces simples ( de Dehant, justement" )à l'arrache pour le concert du soir, en plus des morceaux travaillés par les étudiants avancés. Cette année, il y a deux concerts prévus, un classique et un sur des musiques de dessin animé, avec des percus et des hautbois et des cors. .
Sympa, je suppose aussi que c'est selon les envies et les possibilités de chaque région ou ville.

gromer a écrit :
23 sept. 2017, 12:10
Les adultes jouent avec les petits et je suis plutot dans " le pupitre contrebasse des 7 ans" :-P
C'est sympa ou moins sympa selon comment tout cela est fait.
gromer a écrit :
23 sept. 2017, 12:10
La sacro-sainte règle des deux ans de solfege avant la pratique instrumentale est en train de gicler, progressivement, et parce que les profs d'instrument poussent sevèrement à la roue pour que ça se fasse.
Il s'est ouvert cette année un cours d'harmonie "musiques actuelles", avec essentiellemnt un public de chanteurs jeunes adultes, pour "combler les manques", ce qui veut bien dire qu'on est dans une pedagogie beaucoup plus " à l'americaine" où tu commences par faire, à la feuille, et seulement apres tu te poses les questions theoriques. Et il va vite le prof... qui est un musicien de jazz/ rock qui tourne pas mal. Ca aussi donne une autre dynamique, le fait que les profs " performent" beaucoup, par opposition au coté un peu scérosé des " professeurs de conservatoires". Pour l'avoir vécu en danse, l'energie est toute autre, ça ouvre d'autres choses chez l'apprenant, l'idée de danser "pour de vrai", quel que soit ton niveau et ce que tu es capable de produire. On danse vraiment. Et je crois que pour la musique, cette orientation là est en train d'emerger dans les conservatoires.
J'ai connu principalement des "professeurs de conservatoires" qui étaient en circuit pro même encore maintenant, certains sont même des amis maintenant.

En tout cas ce que tu présentes me semble assez génial, c'est dans quel conservatoire ?

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par gromer » 23 sept. 2017, 15:00

woody_haleine a écrit :
23 sept. 2017, 13:27



C'est sympa ou moins sympa selon comment tout cela est fait.


Bin, l'idée c'est de faire de la musique et je trouve ça tres chouette. J'ai flippé ma race pour jouer do re sol do en noires à l'archet mais en fait ça s'est bien passé. Et j'ai posé l'archet et continué en pizz quand c'etait trop vilain pour pas faire mal aux oreilles de mes voisins. C'est des arrangements par voix, sur des pieces simples et ça donne aux debutants cette sensation enorme de jouer en collectif, et de se confronter tres tot à l'experience perturbante de ne plus t'entendre avec cette ligne si longuement bossée tout seul, parce qu'il y a ces deux autres voix de 5 contrebasses qui jouent autre chose, il faut continuer à jouer ta ligne avec "autre chose", qui n'est ni le "retour", ni l'impregnation metronomique.Et tu peux pas te repérer comme dans un combo jazz. Il n'y avait pas d'enjeux non plus, j'ai senti ça plutôt dans l'esprit d'une "restitution", les parents venaient voir leur petit et il y a eu aussi des mini-contrebassistes qui jouaient tout seul Meunier tu dors. Et des grands qui jouaient des duos de Bach ou Mozart. Ca permet aussi de se faire une idée de la pratique, du temps, de ce qu'on peut espérer atteindre dans X temps. Ceux qui jouent depuis 6 mois, depuis 2 ans, 4 ans... J'ai trouvé que les arrangements de Dehant étaient plutôt sympa, avec des differences bien marquées entre les voix , pour que les plus avancés n'aient quand même pas l'impression de faire du baby sitting. Le copain dont je parlais jouait la voix des " moyens" et il a pas trouvé ça si simple de ne pas s'entendre.

En tout cas ce que tu présentes me semble assez génial, c'est dans quel conservatoire ?
Belfort-Montbeliard. Oui, ils mettent le paquet, un nouvel immeuble depuis l'an dernier, souvent des offres de recrutement sur le site de la ville. Le CG investit bien nos impots :D

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Re: DEHANT L ETUDE SOUS TOUTES SES FORMES POUR CONTREBASSE

Message par woody_haleine » 23 sept. 2017, 15:24

gromer a écrit :
23 sept. 2017, 15:00
ça donne aux debutants cette sensation enorme de jouer en collectif, et de se confronter tres tot :ellipses:
Oui c'est une très bonne approche ...
gromer a écrit :
23 sept. 2017, 15:00
Et tu peux pas te repérer comme dans un combo jazz. Il n'y avait pas d'enjeux non plus, j'ai senti ça plutôt dans l'esprit d'une "restitution", les parents venaient voir leur petit et il y a eu aussi des mini-contrebassistes qui jouaient tout seul Meunier tu dors. Et des grands qui jouaient des duos de Bach ou Mozart. Ca permet aussi de se faire une idée de la pratique, du temps, de ce qu'on peut espérer atteindre dans X temps. Ceux qui jouent depuis 6 mois, depuis 2 ans, 4 ans... J'ai trouvé que les arrangements de Dehant étaient plutôt sympa, avec des differences bien marquées entre les voix , pour que les plus avancés n'aient quand même pas l'impression de faire du baby sitting. Le copain dont je parlais jouait la voix des " moyens" et il a pas trouvé ça si simple de ne pas s'entendre.
Super :ellipses: pour la Dehant, je vais tester de mon côté, j'ai passé commande pour le fils d'une amie, je me ferai un petit tour d'horizon avant de lui donner.
gromer a écrit :
23 sept. 2017, 15:00
Le CG investit bien nos impots :D
là c'est parfait :parfait:

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